www.petame.gr

www.petame.gr (http://www.petame.gr/forumv/index.php)
-   Ελεύθερη συζήτηση - Διαγωνισμοί (http://www.petame.gr/forumv/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Πτήση MH-370 (http://www.petame.gr/forumv/showthread.php?t=10205)

Δημήτρης Άρτα 10-03-14 19:59

Πτήση MH-370
 
Ο κ.Ακριβός Τσολάκης μίλησε πρίν από λίγο στον SKAI και είπε ότι σαν τρίτη πιθανότητα για την εξαφάνιση της πτήσης MH-370 ''βλέπει'' όχι την πτώση ή την έκρηξη του αεροπλάνου, αλλά την ''εξαφάνιση'' από τις ''Μαύρες Δυνάμεις''.......!!Τι εννοεί???

ant1971 10-03-14 20:35

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Εχω μεινει αναυδος wow

Δεν τον ακουσα ο ιδιος αλλα από την στιγμη που μας το αναφερεις το θεωρω δεδομενο

Το θεμα είναι ότι ο τσολακης δεν είναι καθολου τυχαιος στην αεροπορια

http://www.aerodata.gr/biographies.php?id=56

καλα δεν του ζητησαν στο σκαϊ να δωσει διευκρινίσεις?

Δημήτρης Άρτα 10-03-14 20:53

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
http://www.skai.gr/player/tvlive/
Από το 2h.02m. και μετά.....!!!

ant1971 13-03-14 09:59

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Αν αυτή η εκδοχή, την οποία ανέλυσε σε δημοσιογράφο του Sky news ο κυβερνήτης, Άλιστερ Ρόζενσαϊν, αποδειχθεί αληθινή, τότε το αεροπλάνο θα έχει πέσει κάπου στον Ινδικό Ωκεανό

Σύμφωνα, λοιπόν, με την αυτή εκδοχή που θεωρείται αρκετά πιθανή και παρουσιάζεται από το βρετανικό δίκτυο Skynews,

λίγη ώρα μετά την απογείωση, σημειώθηκε ξαφνική αποσυμπίεση στον θάλαμο του πιλοτηρίου.

Οι μάσκες έπεσαν, αλλά οι πιλότοι έκριναν ότι έπρεπε να επιστρέψουν άμεσα στο αεροδρόμιο της Κουάλα Λουμπούρ και προτίμησαν πριν τις φορέσουν, να ορίσουν τις συντεταγμένες.

Η απόφαση αυτή αποδείχθηκε μοιραία - βάσει πάντα του συγκεκριμένου σεναρίου - καθώς έχασαν τις αισθήσεις του και το αεροσκάφος έμεινε ακυβέρνητο.

κάτι ανάλογο είχε συμβεί το 2005, στη μοιραία πτήση της εταιρίας «Ήλιος», όταν σημειώθηκε ξαφνική αποσυμπίεση στο πιλοτήριο και οι πιλότοι έχασαν τις αισθήσεις τους με αποτέλεσμα τελικά το αεροσκάφος να συντριβεί στην περιοχή του Γραμματικού.w[;,,

ΑνδρεαςΛ 13-03-14 14:32

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Μάλλον απίθανη η υπόθεση αυτή αφού δεν εξηγεί το γιατί αυτή η αλλαγή πορείας δεν έχει καταγραφεί από τα ραντάρ και κάποιο εναέριο ελεγκτή. Εκτός και αν πέταγε κάτω από τα ραντάρ...

ant1971 13-03-14 15:33

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από ΑνδρεαςΛ (Μήνυμα 73162)
Μάλλον απίθανη η υπόθεση αυτή αφού δεν εξηγεί το γιατί αυτή η αλλαγή πορείας δεν έχει καταγραφεί από τα ραντάρ και κάποιο εναέριο ελεγκτή. Εκτός και αν πέταγε κάτω από τα ραντάρ...

Ανδρεα η αναλυση της εννοιας εχασε στιγμα ή οχι επαφη με ρανταρ ειναι τοσο πολυπλοκη που δεν βγαζεις συμπερασμα τοσο ευκολα απο την δημοσιογραφικη αναφορα που εχεις

ενα παραδειγμα της πολυπλοκοτητας του θεματος επαφη με το ρανταρ ειναι τα παρακατω

"Επίσης, το γεγονός που ακούγεται ότι χάθηκε το στίγμα του αεροσκάφους από τα ραντάρ, πρέπει να διευκρινιστεί αν εννοούν όντως το στίγμα ή την ταυτότητα του αεροσκάφους μαζί με το στίγμα. Και αυτό γιατί μπορεί να έχουμε μόνο στίγμα γιατί απλά το αεροσκάφος είναι ορατό στο ραντάρ εδάφους και στίγμα με ταυτότητα αεροσκάφους γιατί το αεροσκάφος έδωσε την ταυτότητά του στο στίγμα που "βλέπει" το ραντάρ. Έτσι, είναι δυνατό να έχουμε στίγμα του αεροσκάφους από το ραντάρ ακόμη κι αν το αεροσκάφος κλείσει όλα τα όργανα αναγνώρισής του. Βέβαια, χρειάζεται συνεχής παρακολούθηση του ραντάρ από τον χειριστή του για να ξεχωρίσει το συγκεκριμένο στίγμα από άλλα στίγματα που βλέπει στο ραντάρ και να αντιληφθεί την πιθανή αλλαγή πορείας του ή την εξαφάνιση της ταυτότητάς του."

Ελαφρός Ιωάννης
Αντισυνταγματάρχης ε.α
Αξκός διερεύνησης ατυχημάτων Safety Center Ft. Rucker, AL, USA

http://kranosgr.blogspot.gr/2014/03/blog-post_8343.html

McThemis 13-03-14 17:17

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Για να βοηθήσω...

Σημαντικό...ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΔΕΑ...Ούτε από radar, ούτε από πτήσεις, ούτε από κανονισμούς...Φυσικά και δεν τους κατηγορούμε, δίοτι λόγω της φύσης της δουλειάς τους είναι αδύνατο να έιναι ταυτόχρονα...Δημοσιογράφοι, κοινωνιολόγοι, επιστημονικοί αναλυτές, πολιτικοί, ψυχολόγοι...ή ότι αλλό απαιτεί το κάθε θέμα που παρουσιάζουν...
Οπότε...πραγματικά καλό είναι να ΜΗΝ ΚΡΕΜΟΜΑΣΤΕ από τα λόγια τους και να μην τα πάιρνουμε τοις μετρητοίς...

'Οσο για το θέμα...

Τα radar θεωρητικά ΠΑΝΤΑ βλέπουν το αεροσκάφος...Και πως το δείχνουν στον χειριστή του radar? ΣΑΝ MIA ΚΟΥΚΙΔΑ ΣΕ ΜΑΥΡΟ ΦΟΝΤΟ...που το μαύρο αυτό φόντο, έχει πλοταρισμένα επάνω κάτι στοιχεία...όπως κάποια σημεία αναφοράς...την θέση αεροδρομίων κτλ κτλ...Η κουκίδα αυτή κινείται...και έτσι αποτυπώνεται η θέση και η πορεία του αεροσκάφους...
Και δεν δέινχνει μόνο μία κουκίδα...δείχνει καμια πενηνταριά κουκίδες!!! Γιατί τόσα πετάνε ανά πάσα ώρα και στιγμή στον Ελληνικό Ουρανό...
Πολεμική αεροπορία-Στρατός-Πολεμικό Ναυτικό-Αερολέσχες-Aegean-Αστυνομία-Πυροσβεστική...Ολά τα πολιτικά αεροσκάφη, ιδιώτες, χαμός!!!...Δεν πετάει πάνω από το κεφάλι σας μόνο το τηλεκατευθυνίμενο του Τάκη...Γίνεται χάμος εκεί πάνω...απλώς ο κόσμος ΔΕΝ το γνωρίζει...Και πώς ξεχωρίζουν τις κουκίδες??? ΜΕ ΤΟ TRANSPONDER!...Ενα μαραφέτι που υπάρχει στο cockpit (Οχι σε όλα τα αεροσκάφη) και εκπέμπει έναν κωδικό...δεν είναι ίδιος κάθε φορά...άλλα έιναι μοναδικός στον αέρα ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ!...Αυτός ο κωδικός εμφανίζεται ΚΑΤΩ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΥΚΙΔΑ ΣΤΟ RADAR ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΙΑ ΚΟΥΚΙΔΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΟ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΑΚΡΙΒΩΣ!!! Αν ο πιλοτάκος σβήσει το transponder...ΔΕΝ ΕΞΑΦΑΝΙΖΕΣΑΙ ΑΠΟ ΤΟ RADAR!!! (Αν ηταν έτσι τα πράγματα..δεν θα ήταν δύσκολο να φτιάξεις stealth αεροσκάφος ντε...) ΑΠΛΩΣ ΕΞΑΦΑΝΙΖΕΤΑΙ Ο ΚΩΔΙΚΟΣ ΔΙΠΛΑ ΣΤΗΝ ΚΟΥΚΙΔΑ!!!!! Και μάλιστα...το transponder...δύναται να στέλνει και κάτι άλλο που τα φτηνά και παλιά radar δεν ξεχωρίζουν...TO ΥΨΟΣ που πετάς...το transponder λοιπόν στέλνει έναν μοναδικό αριθμό και το ύψος σου....To radar σε "βλέπει" ούτως ή άλλως!

Πότε το radar χάνει ένα "Στίγμα"...

- Οταν παρεμβάλεται εμπόδιο...πχ βουνό...Λογικό είναι...δεν βλέπει πίσω από εμπόδια...Δηλαδή χαμηλά πολύ ΔΕΝ ΣΕ ΒΛΕΠΕΙ!!!

- Οταν είσαι ΠΑΡΑ πολύ μακριά και το radar είναι μικρής εμβέλειας...δεν φτάνει αρκετή ενέργεια για να επιστρέψει στον δέκτη του radar.

- Οταν είσαι ΠΑΡΑ πολύ μακριά γιατί το radar "Βλέπει" σε ευθείες και η γη είναι σφαιρική...Think about it...γίνεται να "κρυφτείς" από την καμπυλότητα της γής...γι'αυτο τα radar τα τοποθετούν σε κορυφές βουνών.

- Οταν είσαι ΠΑΡΑ πολύ κοντα στο radar...σε διαγράφει ως "θόρυβο"

- Οταν υπάρχουν παραπλανητικά στοιχεία στον αέρα όπως καταιγιδες, τεράστια σμήνη πουλιών (σπάνιο βέβαια)...Οπότε μαζί με το στίγμα σου...δείχνει και μια μουτζούρα γύρω σου...πράγμα που μπερδεύει τον χειριστή του radar.

- Οταν το αεροπλάνο είναι τύπου stealth...μεγάλη κουβέντα...next time...

- Οταν ΕΧΕΙΣ ΜΙΚΡΟ ΙΧΝΟΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ....(πσσσσσσσ)...Σε απλή γλώσσα....Το radar...το ρυθμίζεις για να σου δείχνει κάτι...πχ...θεωρητικά μπορεί να δει και το κοτσύφι και να σου το εμφανίσει...αλλά αν το ρυθμίσεις έτσι...τότε...αφενώς θα καίει πολλά Watt...και αφ'εταίρου...ΟΛΗ Η ΟΘΟΝΗ ΘΑ ΓΕΜΙΣΕΙ ΚΟΥΚΙΔΕΣ ΝΤΕ!!! Κάθε γλάρο, αιτό, παραπέντε, μπαλόνι πανυγυριού θα σου το εμφανίσει βέβαια...το θέλεις??? ΟΧΙ!...'Αρα σε απλή γλώσσα το έχουμε ρυθμίσει να μας δείχει από μέγεθος MERCENDES ML και πάνω...τι σημαίνει αυτό?...ότι όταν ένα ανεμόπτερο πχ..που to "βλέπει" το radar "ΓΥΡΗΣΕΙ ΜΟΥΡΗ ΠΡΟΣ ΤΟ RADAR...ΤΣΟΥΠ!!! ΞΑΦΝΙΚΑ ΤΟ ΧΑΝΕΙ!!!" Γιατί? γιατί en face τα ανεμοπτεράκια έχουν μικρή επιφάνεια...ίσα που τα διακρίνει...και συνήθως τα θεωρεί "θόρυβο" και τα εξαφανίζει από την οθόνη!!! και ΝΑΙ ΤΟ ΣΤΙΓΜΑ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΦΑΣΗ ΑΝΑΒΟΣΒΥΝΕΙ ΣΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΤΟΥ RADAR!!! Το Radar "σε βλέπει και ΔΕΝ σε βλέπει"...δεν έιναι αφύσικο αυτό να συμβεί...και για αυτό δεν πρέπει να κάνει εντύπωση σε κάποιον πως είναι δυνατόν να ΧΑΝΕΤΑΙ στιγμιαία ένα ολοκληρό αεροσκάφος από το radar...και να μην αγχώνεται κανένας...συμβαίνει συχνά σε χειριστές radar να χάνουν στιγμιαία το στίγμα κάποιου και να το ξαναβλέπουν μετά από λίγο...

Αυτά περί radar σε απλή γλώσσα...

Επίσης...Όσο για την συμπίεση, ναί έιναι πρόβλημα αν την χάσεις...ΑΛΛΑ δεν πεθαίνεις έτσι απλά...Μέχρι τα 10.000 πόδια (= 3 χιλιόμετρα ύψος) ΔΕΝ ΠΑΘΑΙΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΧΩΡΙΣ ΜΑΣΚΑ ΟΞΥΓΟΝΟΥ...Και στα 15.000 πόδια μπορείς να ζήσεις άνετα για κανένα μισάωρο χωρίς μάσκα μετά αρχίζεις να ζαλίζεσαι...στα 25.000 πόδια έχεις 4-5 λεπτά μόνο πριν λιποθυμήσεις...

Αν ήταν λίγο μετά την απογείωση, το πολύ να είχαν φτάσει στα 10.000 με 15.000...εικάζω...αλλίως κακώς αναφέρεται το "λίγο" μετά την απογείωση...και στα 30.000 πόδια να έιχαν φτάσει βρε αδερφέ, ΑΝ ΑΝΑΚΑΛΥΨΟΥΝ ΕΓΚΑΙΡΑ ΤΗΝ ΑΠΩΛΕΙΑ ΣΥΜΠΙΕΣΗΣ με 3.000 πόδια καθόδου το λεπτό να κατεβαίνουν, θα θέλουν 6-7 λεπτά να κατέβουν στα 10.000 πόδια (που έχει τζαμπα οξυγόνο εκεί)...οπότε...και μάσκες να μην είχαν...θα την έβγαζαν καθαρή..πραγμαγματικά...

Κάτι πιό χοντρό έχει γίνει...υποθέτω...

Το περιστάτικό δεν το έχω ψάξει, γιατί θα αργήσει η επίσημη απάντηση...και πραγματικά, αφήστε το στους επιστήμονες, θα μας απαντήσουν με απόλυτη ακρίβεια σε 1-2 χρόνια...και θα είναι ΕΓΓΥΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ όχι εικασίες. Και ΝΑΙ είναι επιστήμονες και ΝΑΙ δεν λένε ψέματα. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΑΝΑΛΗΦΘΕΙ ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ!

McThemis 13-03-14 17:40

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Τώρα το τσέκαρα...στα 35.000 πόδια πετούσαν...και έχασαν επαφή μετά από 1 ώρα πτήσης και βάλε...#$!@#!@#$%@ την δημοσιογραφία τους...

http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysi...nes_Flight_370

Το wikipedia κατ' εμέ δείνει μακράν τις πιο έγκυρες πληροφορίες από κάθε χαζοφυλλάδα, χαζοκάναλο ή χαζοβιόλη γενικώς...Μάλλον MONO όσα αναγράφονται εδώ παίζει να είναι έγκυρα...

Δημήτρης Άρτα 13-03-14 18:21

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Για όποιον θέλει να βοηθήσει, στο να βρεθεί κάτι από την πτήση MH-370.....!
http://www.tomnod.com/nod/challenge/...2014/map/25511

McThemis 13-03-14 18:43

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Τι εννοείς???

Δημήτρης Άρτα 13-03-14 19:43

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Είναι φωτογραφίες υψηλής ευκρίνειας που έχουν τραβηχτεί από δορυφόρο μετά το συμβάν από διάφορες περιοχές που πιστεύουν ότι εκεί έχει χαθεί η MH-370!Απλά ψάχνεις μήπως κατά τύχη βρείς κάτι,όπως και 216,000+ περίπου συνάνθρωποί μας....!(Ψύλλοι στα άχυρα....!)
https://www.facebook.com/Tomnod
http://www.tomnod.com/nod/challenge/malaysiaairsar2014

kotsak 13-03-14 22:45

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
μην νομίζετε οτι οι εεκ στα κέντρα ελέγχουν περιοχης δεν παίρνουν καθόλου τα μάτια τους απο τις οθονες των radar και παρακολουθούν συνεχεια ,τα αεροπλανα ειναι διαχωρισμενα ειτε οριζοντια ειτε καθετα και πετανε ασφαλως Όποτε τα radar ειναι συμβουλευτικά δεν κανουν ελεγχο Οπως γινεται με την προσέγγιση που τα ματια ειναι κολημενα στις οθονες και οι εεκ δεν σηκώνονται από τις οθόνες ούτε για αστείο Επίσης οι απεικονίσεις των ρανταρ δεν καταγράφονται πουθενα

bladeskiller 14-03-14 10:09

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Αν το αεροπλάνο έχει σκορπίσει στον αέρα και τα συντρίμια έχουν πάει στο βυθό, θα χρειαστεί πολύς καιρός μέχρι να βρεθεί κάτι. Δεν είναι η πρώτη φορά που έχει συμβεί κάτι τέτοιο.
Στο μεταξύ, μέχρι να βρεθεί κάτι και να βγει κάποιο τεκμηριωμένο συμπέρασμα για το τι έγινε ,θα συνεχίσουν να λένε διάφορα "μαργαριτάρια" τόσο οι δημοσιογράφοι όσο και οι διάφοροι μπαρUFOλόγοι. Εδώ μέχρι και "μάγο" έβαλαν για να βρει το αεροπλάνο `M``M`. Πράγμα για το οποίο πρέπει να έχει κανείς αρκετή αίσθηση του χιούμορ. Και μάλιστα του μαύρου χιούμορ ,μια και ο χαμός τόσων ανθρώπων δεν είναι καθόλου αστείο.

Red 14-03-14 10:30

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από ant1971 (Μήνυμα 73133)
Εχω μεινει αναυδος wow

Δεν τον ακουσα ο ιδιος αλλα από την στιγμη που μας το αναφερεις το θεωρω δεδομενο

Το θεμα είναι ότι ο τσολακης δεν είναι καθολου τυχαιος στην αεροπορια

http://www.aerodata.gr/biographies.php?id=56

καλα δεν του ζητησαν στο σκαϊ να δωσει διευκρινίσεις?

Με καθε σεβασμο μιας και κατι ξερω για τον Κ Τσολακη οι μονες μαυρες δυναμεις ειναι η μονιμη τρικυμια που εχει στο μυαλο του.....Βεβαια μονο σε ενα σαπιο συστημα, ενα τετοιο ατομο θα ηταν στον αφρο και υπευθυνος για διερευνησεις ατυχηματων....και αυτα ειναι πολυ λιγα που μπορω να πω....
Καθε λεπτομερεια παιζει σημαντικο ρολο στην διερευνηση και στα αποτελεσματα...οποτε ειναι τελειως ανευθυνο σε τοσο πρωιμο σταδιο να βγαινεις στα καναλια και να κανεις δηλωσεις ...ειδικα για σκοτεινες δυναμεις κλπ..

bladeskiller 14-03-14 10:50

Απάντηση: Πτήση MH-370
 
Εντάξει ,ο άνθρωπος είναι και 84 ετών έτσι? Το μυαλό γερνάει κάποια στιγμή και αυτό όπως και τα άλλα όργανα το σώματος ,και αν κρίνω από τα "μαργαριτάρια" που ξεφουρνίζουν αντίστοιχης ηλικίας άνθρωποι ,δεν είναι ανάγκη να παίρνουμε "τοις μετρητοίς" ότι λένε.
Το κακό είναι βέβαια ότι ,στην Ελλάδα της γεροντοκρατίας, τέτοια άτομα έχουν θέσεις κλειδιά...w[;,,


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 03:34.

Υποστηρίζεται από : vBulletin Version: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Τεχνική Υποστήριξη: Αντώνης Δαμοράκης - Ελληνική Mετάφραση: Γιάννης Ζαφείρης
Απαγορεύεται η αντιγραφή/αναδημοσίευση υλικού με κάθε τρόπο, πέρα από τα όρια του www.petame.gr χωρίς την έγγραφη άδεια του ιδιοκτήτη