Τo καφενείο η Ελλάς !!!

[mastoras]

Η νοσταλγικές εποχές των Ελληνικών καφενείων έχουν περάσει πλέον στην ιστορία εδώ και αρκετά χρόνια τώρα.
Ο χώρος όπου μαζεύονταν οι θαμώνες μίας συνοικίας, περνώντας τον ελεύθερο χρόνο τους, έχει αλλάξει μορφή και με την χρήση του ηλεκτρονικού υπολογιστή, αυτά τα καφενεία ονομάζονται πλέον "ΦΟΡΟΥΜ"
Τώρα στα νέα αυτά καφενεία μπορούν να απολαύσουν τον καφέ τους, να στήσουν αυτί, η να συμμετέχουν σε ενδιαφέρουσες συζητήσεις, θαμώνες όχι μόνο της συνοικίας, αλλά ολόκληρης της Ελλάδας και όχι μόνο.

Οι γνωστές αναρτημένες πινακίδες στους μπαρουτοκαπνισμένους από την τσιγαρίλα τοίχους, "μην πτύετε στο δάπεδο" και "μην βρίζεται τα θεία" έχουν τώρα την μορφή των "κανονισμών λειτουργίας των φόρουμ"

Και οι γνωστοί ως άλλοτε γραφικοί καφετζήδες, δεν εργάζονται πλέον σερβίροντας καφέ και ουζομεζέδες, κερδίζοντας έτσι τα προς το ζην , αλλά ονομάζονται Διαχειριστές και με την βοήθεια των καθημερινών "θαμώνων" (συντονιστών) επιβάλουν κανόνες, για μια ομαλή λειτουργία του απρόσωπου πλέον δημόσιου διαλόγου, και όλα αυτά αφιλοκερδώς.

[mastoras]

Όπως είπαμε και παραπάνω τα καφενεία στέκια των ψαράδων, κυνηγών, ποδοσφαιρόφιλων, αθλητικών συλλόγων, και τα ανάλογα εντευκτήρια διαφόρων ομίλων, έχουν μετατραπεί σε φόρουμ, όπου ο καθένας πλέον έχει την ευκαιρία να απολαύσει τον καφέ του από το σπίτι του, συμμετέχοντας είτε με το όνομα του, είτε με το ψευδώνυμο του σε ιντερνετικές συζητήσεις σχετικά με το αντικείμενο που τον ενδιαφέρει.

Η αλήθεια είναι όμως ότι υπάρχουν σημαντικές διαφορές που εάν κάποιος δεν τις γνωρίζει υπάρχει περίπτωση να βρεθεί προ εκπλήξεως, και σε μερικές περιπτώσεις να "μπλέξει" η ακόμα να εκτεθεί ανεπανόρθωτα.......ακόμα και για όλη την υπόλοιπη ζωή του.

Και ο μόνος λόγος που μπορεί να συμβεί αυτό είναι το γνωστό scripta manent ( τα γραπτά μένουν) !!!!!

[mastoras]

scripta manent ........ η παγίδα !!!!!

Το απόλυτο εργαλείο, στα χέρια ορισμένων σύγχρονων Νέρων των διαδικτυακών καφενείων (φορουμ).

Με την είσοδο σου σε κάθε φορουμ για να λάβεις μέρος σε δημόσια συζήτηση, όπως γνωρίζουμε όλοι θα πρέπει να γραφτείς, αφού διαβάσεις προσεκτικά τους όρους εγγραφής.
Τα ποιοτικά φόρουμ που οι δημιουργοί τους "στήσανε" με αγάπη και μεράκι για την πληροφόρηση γνώσεων και ανταλλαγή απόψεων, για την κάθε δραστηριότητα η αντικείμενο που αφορά τους "θαμώνες" χρήστες του φορουμ, είναι αυτά που στους όρους εγγραφής αναφέρονται ξεκάθαρα οι όροι και οι κανόνες, χωρίς τα γνωστά "ψιλά" γράμματα και τα "μασημένα" λόγια που σκοπό έχουν να μπερδέψουν κάποιον που θα θα θελήσει να πραγματοποιήσει μια νέα εγγραφή.

Αναγκαίο κακό θα μου πείτε η εγγραφή, αλλά και αυτό έχει άλλο ένα ύπουλο νόημα που θα το αναλύσουμε στην διάρκεια αυτού του θέματος, που........μάλλον θα κρατήσει πολύ !!!!w

[Scrat]

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω σε αυτό... Άν επισκεφτείς χωριά σε όλη την επαρχία θα βρεις πολλά τέτοια καφενεία.. Δεν θα ξεχάσω πριν 1 μήνα περίπου που επισκέφτηκα χωριό στη Μυτιλήνη όπου πέραν του απέραντου φυσικού κάλλους υπήρχε παραδοσιακό καφενείο - μεζεδοπωλείο με ασύλληπτα ντόπια λουκάνικα τσίπουρα και ούζα όπου αφενός δεν καταλάβαινες την τοπική διάλεκτο, αφετέρου μετά από 3-4 τσίπουρα δεν σε απασχολούσε κιόλας... ;;)

Όσον αφορά τα forum δεν έχεις άδικο ... αλλά στο χέρι μας είναι να μην ξεχνάμε να επισκεφτόμαστε ένα τέτοιο καφενείο αραιά και που και να βλέπουμε πόσο ευτυχισμένοι ήταν οι προγενέστεροί μας... Βλέπεις.. Ζω στην επαρχία και μου δίνεται τέτοια δυνατότητα.. Όπου και δεν την αφήνω να πάει χαμένη.. ;;)!@/-=}{{

[mastoras]

Ως γνωστό υπάρχουν μεγάλα διεθνή φορουμ όπου άνθρωποι από όλο τον κόσμο συνομιλούν μεταξύ τους μη γνωρίζοντας ο ένας τον άλλον και δεν υπάρχει περίπτωση να βρεθούν ποτέ μεταξύ τους.

Στην μικρή μας όμως Ελλαδίτσα τα πράγματα είναι διαφορετικά. Με την είσοδο των φορουμ στην ζωή μας, έχουμε την ευκαιρία να γνωρίσουμε και να κάνουμε φίλους ακόμα και στα πιο απομακρυσμένα μέρη, κάτι που χωρίς την "τεχνολογία" αυτήν δεν θα ήταν εφικτό. Αυτό πραγματικά είναι υπέροχο.
Γειτονία έγινε ολόκληρη η Ελλάδα. Άνθρωποι με τα ίδια ενδιαφέροντα όπως είναι ο αερομοντελισμός βρίσκονται τακτικά στα πανελλήνια πλέον καφενεία, και ανταλλάσσουν πληροφορίες, ανοίγουν συζητήσεις για ποικίλα θέματα, οργανώνουν τις δραστηριότητες τους, και ένα μεγάλο σύνολο αυτών βρίσκονται τακτικά σε συναντήσεις που ανακοινώνονται μέσα από τα φορουμ.
Αυτό και εάν είναι υπέροχο λοιπόν !!!!!

[mastoras]

...... ... αλλά στο χέρι μας είναι να μην ξεχνάμε να επισκεφτόμαστε ένα τέτοιο καφενείο αραιά και που και να βλέπουμε πόσο ευτυχισμένοι ήταν οι προγενέστεροί μας... Βλέπεις.. Ζω στην επαρχία και μου δίνεται τέτοια δυνατότητα.. Όπου και δεν την αφήνω να πάει χαμένη.. ;;)!@/-=}{{

Έχεις απόλυτο δίκιο φίλε Scrat, σχετικά με τα παραδοσιακά καφενεία-μεζεδοπωλεία που δυστυχώς από τις μεγάλες πόλεις έχουν χαθεί εδώ και καιρό. Σε μερικές γειτονίες υπάρχουν ακόμα, αλλά προορίζονται για ανθρώπους της τρίτης ηλικίας και όχι για νεοτέρους.
Πόσο θα ήθελα να έχω και εγώ την ευκαρία του καφενείου του χωριού w

[mastoras]

Ίσως ο τίτλος του θέματος να ακούγεται λίγο νοσταλγικός, αλλά η κατάληξη θα είναι εντελώς διαφορετική.

Με την είσοδο σου στα παραδοσιακά καφενεία δεν χρειάζονταν να δώσεις κανένα στοιχείο το ποίος είσαι και τι κάνεις. Μπορούσες κάλλιστα να καθίσεις σε μια γωνία και να παρακολουθείς η να λάβεις μέρος σε οποιαδήποτε συζήτηση χωρίς ο καφετζής να καταγράφει αυτά που ακούγονται.

Είχες την ευκαιρία να εκφραστείς ελεύθερα, να κρίνεις η να κριθείς για αυτά που λες, να γίνεις αρεστός στους συνομιλητές σου, η και αντιπαθής σε αυτούς που δεν συμφωνούσαν μαζί σου.

Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει σήμερα και στα δικά μας καφενεία-φόρουμ με μια διαφορά όμως. Ότι ακούγεται η μάλλον γράφεται καταχωρείτε στην data base του ιδιοκτήτη του φόρουμ, και αυτομάτως ο λόγος σου γίνεται πνευματική ιδιοκτησία του εκάστοτε διαχειριστή- ιδιοκτήτη.

Και εδώ παίζονται όλα !!!!! Έκανες ένα λάθος ..........θα το πληρώσεις για όλη σου την ζωή.....και όχι μόνο.

Οι άνθρωποι συγχωρούν, ο νόμος εάν δείξεις μεταμέλεια και αυτός συγχωρεί, ο Πανάγαθος θεούλης μας εάν μετανοήσεις δέχεται στην συγχώρεση σου.

Στον κόσμο όμως των φορουμ και των διαχειριστών ισχύουν αλλά μέτρα και σταθμά. Δεν ήξερες .......δεν ρώταγες ........δεν σκέφτηκες........καλά να πάθεις.

Είναι αμέτρητες οι περιπτώσεις μελών που σε μια στιγμή έντασης, η συντονισμένης προσπάθειας ορισμένων οργανωμένων πονηρών συντελεστών μερικών φορουμ, να σε παρασύρουν να γράψεις κάτι που θα σε εκθέσει και θα σε διασύρει για πάντα, χωρίς η κατάσταση αυτή να είναι αναστρέψιμη.

Ακούγεται συχνά στα φορουμ από ακριβοδίκαιους "τύπους" της νέας εποχής ότι τα γραπτά δείχνουν το ποιός είσαι !!!!!

Πρίν ορισμένοι απο εσάς βιαστούν να συμφωνήσουν με αυτό, ας σκεφτούν πρώτα ότι πρόσβαση στο διαδίκτυο έχουν σήμερα όλοι, ακαδημαϊκοί, εργάτες, νοικοκυρές, παιδιά, γέροι, νέοι, γένικα όλοι.
Και στον γραπτό λόγο πολλοί απο αυτούς δεν τα καταφέρνουν και τόσο καλά.

Κάποιοι γράφουν αφου σκεφτούν πρώτα καλά. Καποιοι αλλοι γράφουν βιαστικά, αλλοι δε, γράφουν όπως μιλάνε, και κάποιοι δεν ξέρουν να γράφουν και όμως προσπαθούν.

Και κάποιοι που θεωρούνται μόνο απο τον εαυτό τους έξυπνοι, κρίνουν όλα αυτά τα γραπτά, και μαζι με αυτά κρίνουν με σιγουριά όλο τον κόσμο !!!!

[mastoras]

Σε πολλά φόρουμ θα διαπιστώσετε ότι δεν έχετε το δικαίωμα διαγραφής όταν λάβεις έστω και μια φορά μέρος σε οποιαδήποτε συζήτηση. Αυτό είναι παράνομο και καταχρηστικό.

Δυστυχώς ο Νόμος ακόμα και σήμερα δεν έχει καταφέρει να προστατέψει τους χρήστες των φόρουμ που έπεσαν στην παγίδα των διαχειριστών.

Είμαι παθών και οφείλω να σας επισημάνω ότι όταν κάνετε εγγραφή σε φορουμ θα πρέπει να ψάξετε στους όρους συμφωνίας εγγραφής να δείτε εάν έχετε το δικαίωμα να διαγραφείς από μέλος όταν και εάν το θελήσετε.

Σε όλα τα "δικά" μας αερομοντελιστικα φορουμ οι διαχειριστές σου δίνουν το δικαίωμα να διαγραφείς όποτε θελήσεις, άλλωστε το γράφουν και στους όρους συμφωνίας όταν κάνουμε εγγραφή.

Στο μοναδικό φόρουμ που δεν συμβαίνει αυτό, είναι το γνωστό aeromodelling.gr όπου εκεί επικρατεί μια φριχτή κατάσταση με το θέμα αυτό. Δεκάδες μέλη ζητούν χρόνια τώρα την διαγραφή τους για διαφορετικό λόγο ο καθένας, και ουδείς......μα ουδείς το κατάφερε.

Η δική μου προσπάθεια δεν απέδωσε, αντιθέτως μετά από δεκάδες μηνύματα ζητώντας τη διαγραφή μου, κατέληξα να "κουράσω" το διαχειριστή που ξέφυγε βρίζοντας εμένα προσωπικα και μεταφορικα το σπίτι μου, και αφου του ανταπέδωσα τις ύβρεις μόνο στο ατομο του με αποτέλεσμα να μου μπλοκάρει την ip του υπολογιστή μου, ώστε να μη μπορώ να συνδεθώ.

Μου είπε να "συμμορφωθώ" βάζοντάς μου ποινή 7 ημερών "στέρησης", που στην συνέχεια τη μετέτρεψε σε 30 ήμερες, και τώρα μαθαίνω ότι η "ομάδα" του aeromodelling.gr με προτείνει για ολικό αποκλεισμό.

Για το γνήσιο και αληθές :

Συνέβη ένα σφάλμα!
mastoras, έχετε αποκλειστεί από αυτή τη δημόσια συζήτηση!
Προειδοποίηση; 30 ημερών - Η ομάδα τείνει προς μόνιμο

Την καταχρηστική και παράνομη αυτή ενέργεια του ιδιοκτήτη του φόρουμ Κωστοπουλου, πολλοί αερομοντελιστές τη γνωρίζουν και την καταδικάζουν.

Αυτό όμως που δεν μπορώ να φανταστώ είναι πως εμπλέκει τους συντονιστές του σε αυτήν την κατάσταση. Προφανώς δεν το γνωρίζουν.

Ζητώ από τους συντονιστές του aeromodelling.gr Γιάννη Παξιμαδάκη, Σεραφείμ Καρφή, Γιώργο Κανδυλάκη, Ευάγγελο Μιχαηλίδη, και Γιάννη Κωνσταντακάτο, να με ενημερώσουν είτε δημόσια, είτε με e mail ότι σαν ομάδα έχουν έλθει η όχι σε συμφωνία για την ποινή που προορίζομαι, όπως επίσης και τους λόγους που σας έχουν κάνει να πάρετε αυτήν την απόφαση

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα mastoras,

Το θέμα δεν απασχολεί μόνο τα fora του αερομοντελισμού αλλά και γενικώτερα.

Εκείνο όμως που δεν έχει ξακαθαριστεί γενικότερα σαν ορισμός θα έλεγα, είναι τι σημαίνει διαγραφή από ένα forum?

Τι ζητάμε με αυτό?

Και το ρωτώ εγκυκλοπαιδικά και όχι σε βάση με την δική σου την περίπτωση.

Και σε ρωτώ γιατί τυχαίνει να σε γνωρίζω και γιατί και σε άλλα fora που τυχαίνει να παρακολουθώ και να συμμετέχω, κυρίως τεχνικής φύσεως λόγω επαγγέλματος (πληροφορική), η έννοια δεν υφίσταται.

Φυσικά και όποιος άλλος θα ήθελε να καταθέσει την άποψη του, φυσικά και θα είναι δεκτή.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[Γιάννης Ζαφείρης]

Καλή σας ημέρα κύριοι.

Απαντώ στα ερωτήματά σας, παρόλο που έχουν γίνει μερικές διάσπαρτες αναφορές στο θέμα παλαιότερα.

Το ζήτημα της διαγραφής κατορθώθηκε να αναχθεί σε μείζων θέμα, αρκετές φορές. Η ύπαρξη του "φαινομένου" αυτού, λαμβάνει χώρα από Διαχειριστές που αυτοβούλως και αδικαιολογήτως πράττουν ανόητα και καταχρηστικά αφενός και αφετέρου στολίζουν, βασίζουν και δικαιολογούν την όλη δικτατορική τους διάθεση και πράξη με εσάνς υποτιθέμενων "τεχνικών προβλημάτων" που ενδέχεται να προκύψουν στην περίπτωση διαγραφής χρήστη.

Όλα αυτά ασφαλώς είναι γελοία και ανυπόστατα. Από εκεί και πέρα, οι επόμενες κινήσεις των μελών που επιθυμούν η επιμένουν στο αίτημα της διαγραφής τους, το οποίο όμως δεν ικανοποιείται, αφήνεται στα χέρια των εκάστοτε μελών και οι επιλογές που έχουν για να το καταφέρουν -εφόσον έχουν να αντιμετωπίσουν τέτοιου είδους μαλθακίες- είναι διάφορες.
(Στο παρελθόν χρήστης ενός forum έφτασε στο σημείο να απειλήσει με πρόκληση βίας το διαχειριστή του ο οποίος αρνείτο να τον διαγράψει. Υπό το φόβο δυό χαστουκιών ο εν λόγω Διαχειριστής τελικά προέβη σε διαγραφή και το θέμα -ευτυχώς- έληξε εκεί).
Αυτή είναι η λύση; Όχι ασφαλώς!

Τα φαινόμενα αυτά δεν συναντώνται αλλού, παρά μόνο στα μοντελιστικά fora της Ελλάδας (αναφέρατε ένα σε προηγούμενο μήνυμα).
Σε όλα τα σοβαρά fora το δικαίωμα της διαγραφής του χρήστη, οποτεδήποτε το αιτηθεί, είναι αναφαίρετο.

[Γιάννης Ζαφείρης]

Μιλήσατε για "έννοια" της διαγραφής.
Ως έννοια λοιπον, η διαγραφή υφίσταται κυριολεκτικώς. Το μέλος που αιτείται διαγραφής, διαγράφεται. Αυτό που δεν υφίσταται για λόγους συνοχής, είναι η ουσιαστική διαγραφή, πράγμα που σημαίνει και η αφαίρεση όλων των μηνυμάτων του χρήστη. Κάτι τέτοιο όμως δε συζητείται και είναι κατανοητό.
Τα μηνύματα του χρήστη μπορούν να διαγραφούν επίσης, όμως αυτό πραγματικά θα προκαλούσε σύγχιση στα θέματα που συμμετείχε και μάλλον η περίπτωση αυτή αποκλείεται.

Η διαγραφή του χρήστη είναι δικαίωμα του!
Στην περίπτωση διαγραφής του Χρήστη από ένα forum, στο εξής τα μηνύματα του χρήστη θα εμφανίζονται όπως εμφανίζονταν, αλλά ο χρήστης θα αναφέρεται ως "Μη μέλος".
Η καρτέλα των προσωπικών στοιχείων του χρήστη ΔΕ θα εμφανίζεται πουθενά, λόγω διαγραφής, άρα δε θα εμφανίζεται ούτε στη λίστα μελών.

Ποιός ο λόγος λοιπόν να μην προχωρά σε ικανοποίηση αιτήματος διαγραφής χρήστη ένας Διαχειριστής;
Θα μπορούσαμε να πούμε ότι απλώς και μόνο ικανοποιεί ένα προσωπικό του βίτσιο και αυτό γιατί ουσιαστικός, πρακτικός και τεχνικός λόγος άρνησης, δεν υπάρχει.
Τόσο εγώ, όσο και άλλα μέλη, εχω "τύχει" στην ίδια περίπτωση πριν από καιρό, -στο ίδιο forum που υπονοείται- και η τακτική του Διαχειριστή ήταν ακριβώς η ίδια. Προσπάθησα με κάθε νόμιμο τρόπο να διαγραφώ και δεν τα κατάφερα. Ακολούθησα τροποποίηση του ονόματός μου, ώστε τουλάχιστον να μην εμφανίζεται αυτό, αλλά ο Διαχειριστής το επανέφερε καθημερινά έως που κουράστηκα και εγκατέλειψα.
Γνωρίζω καλά, ότι και άλλο μέλος του συγκεκριμένου forum (γνωστός αθλητής) αντιμετωπίζει ακριβώς την ίδια κατάσταση με επιμονή, εδώ και αρκετό καιρό. Ζήτησε διαγραφή, αλλά δεν πραγματοποιήθηκε. Τροποποιεί το όνομά του ....αλλά αυτό ως εκ θαύματος μετά από λίγο επανέρχεται στην αρχική του μορφή!
Η κατάσταση αυτή δε μπορεί παρά να χαρακτηριστεί ως αρρωστημένη ...και πιστέψτε με, μα τω Θεώ ...είναι!

Καταλλήγω πάντως λέγοντας ότι η διαγραφή είναι απλή.
Τώρα βέβαια με βάση τα όσα συμβαίνουν και που διαιωνίζονται, ...ε τότε ειλικρινά αξίζουν συγχαρητήρια σε όσους εκ των Διαχειριστών καταφέρνουν και δημιουργούν τέτοια αναστάτωση άνευ λόγου και αιτίας και δη σε ένα θέμα που αντικειμενικά έχει εξαντληθεί. Για να συμβεί αυτό, είπαμε: "Θέλει μαεστρία, βίτσιο ...και αρρώστια".

Μήπως τελικά η λύση κρύβεται κοντά στην τακτική και στα μέσα που ακολούθησε το μέλος που κατάφερε να διαγραφεί με τις απειλές; Μήπως σε απανωτές καταγγελίες; Οι επιλογές δικές σας.
__________________

[mastoras]

Καλημέρα Αντώνη. Η ενασχόληση μου με το διαδίκτυο που άρχισε μόλις τα τελευταία 3 χρόνια, μου έβαλε σε μεγάλες σκέψεις και προβληματισμούς σχετικά με το τι πραγματικά μας περιμένει στο μέλλον από αυτό το νέο μέσω επικοινωνίας, και πληροφόρησης.

Πιστεύω ότι τα φόρουμ όπως και η κάθε ιστοσελίδα είναι το απόλυτο εργαλείο στα χέρια ανθρώπων που έχουν καλές η κακές προθέσεις και αυτό με φοβίζει πραγματικά, γιατί μέρα με την ημέρα πρόσβαση στο ιντερνετ αποκτούν όλο και περισσότεροι άνθρωποι.

Ότι καλό μπορεί να υπάρξει από το ιντερνετ, τόσο μεγαλύτερο κακό μπορεί να βγει μέσα από αυτό. Και την διαφορά την κάνει η δυνατότητα που έχει ο χρήστης να συμβάλει σε αυτό.

Δεν έχω καμία απολύτως εμπειρία και συμμετοχή σε αλλά φορουμ, εκτός των αερομοντελιστικων και εδώ θα σταθώ. Μέσα από αυτά έμαθα, προβληματίστηκα, και ξέρω πλέον πώς πρέπει να αντιμετωπίσω και εγώ, αλλά και όλοι οι χρήστες τους κινδύνους που μας απειλούν.

Το ερώτημα είναι όμως ποια η έννοια της διαγραφής ενός μέλους από ένα φόρουμ, και αυτό προσπαθω να αναλύσω παρακάτω, με στοιχεία και καταστάσεις που έχουν προκύψει μέσα από τα αερομοντελιστικά φόρουμ.

[mastoras]

Πιστεύω ότι η έννοια της διαγραφής μέλους από ένα φορουμ είναι καθαρά συμβολική. Είναι μια αντίδραση σε αυτό που πλέον δεν σε εκφράζει, η απλά ένας τρόπος να προστατέψεις τον θεσμό μιας οργάνωσης που στην δικιά μας περίπτωση είναι ο αερομοντελισμός.

Την στιγμή που τα φόρουμ δεν είναι ιδιοκτησία συλλόγων όπου οι αποφάσεις παίρνονται ομαδικά βάση κανονισμών αστικού δικαίου, και ανήκουν σε ιδιώτες που ο καθένας για προσωπικό του λόγο εργάζεται συστηματικά και με κάποιο οικονομικό κόστος, για να κρατήσει εν ενεργεία ένα δύσκολο site-φορουμ, θα πρέπει οι χρήστες αυτού να τα διατηρούν υπό έλεγχο. Κοινώς χαλινάρι, εάν χρειαστεί στους ιδιοκτήτες των αερομοντελιστικών φόρουμ και όχι μόνο !!!!!

Η απαίτηση της διαγραφής των στοιχείων σου είναι αυτό που φοβούνται όλοι οι διαχειριστές-ιδιοκτήτες φορουμ που οι περισσότεροι θεωρούν το site τους "έργο ζωής" και το προστατεύουν με όλες τους τις δυνάμεις.

Η διαγραφή είναι το μοναδικό "όπλο" και αναφαίρετο δικαίωμα που έχουν όλοι οι χρήστες των φόρουμ.

[Γιάννης Ζαφείρης]

Ένας χώρος που λειτουργεί με τον προαναφερθέν τρόπο, που δε διασφαλίζει τα μέλη του ούτε τα υπολογίζει, που αδικαιολόγητα και καταχρηστικά αποφασίζει και λειτουργεί εις βάρος τους (ανεξαρτήτως αριθμού περιπτώσεων), που τα προσβάλλει δημοσίως, τα εκθέτει ή που προκαλεί "κρυφίως" στημένους καυγάδες, όσο και αν "κρύβεται" κάτω από τα πέπλα της υποτιθέμενης "προσφοράς" του, κάποτε αποκαλύπτεται και εκπέφτει.

Θα πρέπει να αφήσουμε τους στρουθοκαμηλισμούς και να εστιαστούμε στο ζητούμενο και όχι στην κριτική. Άλλωστε, η κριτική μας σε χώρους που αυτοαναιρούνται ελλείψει σοβαρότητος, από μεριά μας είναι ανούσια και ίσως μη σοβαρή επίσης.
Κατά τα λεγόμενα: "Χωριό που φαίνεται, κολαούζο δε θέλει".

Ως χρήστες θα πρέπει παντού πρωτού εγγραφούμε να διαβάζουμε προσεκτικά τους όρους χρήσης. Πρέπει να προστατεύουμε τους εαυτούς μας από τέτοιες περιπτώσεις που συνήθως "μυρίζουν" ...αλλά είναι αργά.

Το http://www.petame.gr
-μια και το κλωθογυρίζουμε το θέμα ώρα τώρα-, επιτρέπει στους χρήστες του να διαγραφούν μετά από απλή αναφορά τους.

Ο όρος αναγράφεται ασφαλώς και στη φόρμα εγγραφής.

.

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα Γιάννη,

Συμφωνώ με την τοποθέτηση σου ως προς τι ενέργειες πρέπει να γίνουν για κάποιον που ζητά την διαγραφή.

Ο ολος μου προβληματισμός ήταν μήπως και κάποιος με την διαγραφή ζητά και την διαγραφή των μηνυμάτων του, οπότε εκεί το πράγμα θα είχε και άλλες συνέπειες.

Αν η διαγραφή είναι μόνο από το profile τότε αυτό ως γεγονός με βρίσκει σύμφωνο.

Και από κει και πέρα στα μηνύματα του ας υπάρχει η ένδειξη "διαγραμμένο μέλος".

Το διαγραμμένο σημαίνει ότι διαγράφηκε με την θέληση του. Το "διαγραφέν" σημαίνει ότι διαγράφτηκε με απόφαση άλλου.

Τεχνικά πάντως φαντάζομαι ότι όταν κάποιος είναι διαγραμμένος απλά τα στοιχεία του δεν είναι εμφανή στην "κοινή θέα", όχι οτι έχουν διαγραφεί οριστικά από την data base.

Εξάλλου είναι γνωστό στους ασχολούμενους με την πληροφορική ότι όταν λές την λέξη delete το computer κάνει save one more time.

Καλό απόγευμα.

Αντώνης Παπαδόπουλος