Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Απάντηση
kordi
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: Κυρ Απρ 18, 2010 9:36 pm

Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από kordi »

Έχει χρησιμοποιήσει κανένα Aileron Reflex mix σε σχέση με τα Flaps για προσγείωση με χαμηλότερες ταχύτητες χωρίς Tipstall.

Βλέπω πολλά να γράφονται στα ξένα forum για 10 μοίρες UPmix στα Aileron όταν ενεργοποιούνται τα Flaps και δεν ξέρω αν είναι πραγματικά χρήσιμη εφαρμογή.
tanfoglio
Δημοσιεύσεις: 244
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 01, 2008 8:03 am

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από tanfoglio »

Έτσι προσγειώνω το ανεμόπτερο (3.20 άνοιγμα φτερών). Ιδιαίτερα χρήσιμο για spot landing...Συνήθως χρησιμοποιείται στα ανεμόπτερα. Για άλλες χρήσεις δεν έχει ιδιαίτερο νόημα. Τα ailerons ανεβαίνουν τόσο ώστε να υπάρχει περαιτέρω δυνατότητα κίνησης για καλύτερο έλεγχο του μοντέλου.

Γιώργος
kordi
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: Κυρ Απρ 18, 2010 9:36 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από kordi »

Σε γρήγορα μοντέλα με swept πτέρυγα έχει εφαρμογή.
Προσφέρει περισσότερη σταθερότητα και μειώνει το Tip Stall η όχι?
Αντώνης Κριτζάς
Δημοσιεύσεις: 5668
Εγγραφή: Δευ Δεκ 08, 2008 5:38 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από Αντώνης Κριτζάς »

Είναι συνδιασμός flaps και airbrakes γνωστό και ως buterfly http://www.vimeo.com/11653827
βοηθά να φρενάρει το ανεμόπτερο χωρίς να ρίχνει φτερό σε πολύ χαμηλή ταχύτητα Ακόμη μειώνει το φούσκωμα Αυτά όμως για ανεμοπτερική αεροτομή
Συνήθως το βρίσκεις σε τηλ/σεις με ανεμοπτερικό menu και όχι σε αελοπλανικές κάτι που μπορεί να σε βάλει σε σκέψεις Δεν μένει παρα να το δοκιμάσεις
kordi
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: Κυρ Απρ 18, 2010 9:36 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από kordi »

Αντώνη είναι συνδυασμός Aileron και flaps που μπορεί να χρησιμοποιηθεί όταν βάλεις μεγάλο aileron reflex και για την επιβράδυνση. Τα airbrakes είναι άλλο πράγμα.
Η ερώτηση είναι αν βοηθά στην επιβράδυνση της αποκόλλησης του οριακού στρώματος στα ακροπτερύγια κατά την προσγείωση σε χαμηλές ταχύτητες με Swept πτέρυγα και Flaps.
tanfoglio
Δημοσιεύσεις: 244
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 01, 2008 8:03 am

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από tanfoglio »

Σαφώς και μειώνει το tip stall...Αλίμονο αν γινόταν αλλιώς. Όμως όλα θέλουν το μέτρο τους. Αν γίνει απότομα, το μοντέλο ειναι σαν να πέφτει επάνω σε τοιχο. Όσο πιο μεγάλα τα deflections, τόσο πιο έντονο το αποτέλεσμα. Βέβαια σε πτέρυγα δεν ξέρω πως θα εξελιχθεί...
Μια δοκιμή ψηλά θα δείξει...

Γιώργος
ο Λακης ο Λωτος

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από ο Λακης ο Λωτος »

αυτα δεν εχει το SBD Dauntless? τα butterfly flaps?
Αντώνης Κριτζάς
Δημοσιεύσεις: 5668
Εγγραφή: Δευ Δεκ 08, 2008 5:38 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από Αντώνης Κριτζάς »

kordi έγραψε: Αντώνη είναι συνδυασμός Aileron και flaps που μπορεί να χρησιμοποιηθεί όταν βάλεις μεγάλο aileron reflex και για την επιβράδυνση. Τα airbrakes είναι άλλο πράγμα.
Η ερώτηση είναι αν βοηθά στην επιβράδυνση της αποκόλλησης του οριακού στρώματος στα ακροπτερύγια κατά την προσγείωση σε χαμηλές ταχύτητες με Swept πτέρυγα και Flaps.


το ίδιο λέω απλά το διατύπωσα λάθος
χρησιμοποιούμε τα aileron ως airbrakes
Πολύ σωστά με διορθώνεις .........Καμιά φορά οι κατα την πτήση εκφράσεις δεν είναι ορθές στη γραφή
Αντώνης Κριτζάς
Δημοσιεύσεις: 5668
Εγγραφή: Δευ Δεκ 08, 2008 5:38 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από Αντώνης Κριτζάς »

ο Λακης ο Λωτος έγραψε: αυτα δεν εχει το SBD Dauntless? τα butterfly flaps?


ακριβώς το ίδιο ……..μόνο που τα είχε για να μειώνει την ταχύτητα βύθισης πριν αφήσει την βόμβα (για αυτό μπορεί να τα διαβάσεις και ως dive flaps)
κατά την διαδικασία προσγείωσης χρησιμοποιούσε μόνο το κάτω τμήμα
η διαφορά είναι ότι δεν ανέβαζε τα aileron αλλα χώριζε τα flaps στα δύο με το ένα τμήμα να ανεβαίνει και το άλλο να κατεβαίνει Εικόνα

http://www.youtube.com/watch?v=dLpnWLxeZq4

Συνημμένα
imagesCATLVJI4.jpg
imagesCATLVJI4.jpg (9.91 KiB) Προβλήθηκε 438 φορές
Τρύφωνας
Δημοσιεύσεις: 1422
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 30, 2008 12:40 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από Τρύφωνας »

kordi έγραψε: Αντώνη είναι συνδυασμός Aileron και flaps που μπορεί να χρησιμοποιηθεί όταν βάλεις μεγάλο aileron reflex και για την επιβράδυνση. Τα airbrakes είναι άλλο πράγμα.
Η ερώτηση είναι αν βοηθά στην επιβράδυνση της αποκόλλησης του οριακού στρώματος στα ακροπτερύγια κατά την προσγείωση σε χαμηλές ταχύτητες με Swept πτέρυγα και Flaps.


Έχω την εντύπωση φίλε πως τό aileron reflex είναι απαραίτητο σε αεροπλάνα με μακριές επιφάνειες (τόσο σε πτερυγική επιφάνεια -ώς προς το πλάτος- όσο και σε πηδάλια κλίσεως).
Το aileron reflex στην ουσία δεν επιτρέπει να εξελιχτεί το φαινόμενο του Adverse yaw διότι λειτουργεί καταλυτικά σε χαμηλές ταχύτητες και σε μεγάλες γωνίες προσβολής, όπως της προσγείωσης.
Δεν νομίζω οτι πρακτικά θα βοηθούσε σε swept πτέρυγα φίλε. Απο μόνη της αυτή η πτέρυγα είναι γρήγορη και συνήθως εφοδιασμένη με κοντά πηδάλια κλίσεως.
Μια δοκιμή όμως είναι το καλλίτερο.

ΜΦΧ
Τρύφωνας
kordi
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: Κυρ Απρ 18, 2010 9:36 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από kordi »

η διαφορά είναι ότι δεν ανέβαζε τα aileron αλλα χώριζε τα flaps στα δύο με το ένα τμήμα να ανεβαίνει και το άλλο να κατεβαίνει Εικόνα




Σωστός ο φίλος.:>)
Αντώνη εσύ τα έχεις δοκιμάσει στα ανεμόπτερα σου ?έχεις δει διάφορα ή είναι υπέρ εκτιμώμενα?
Τρύφωνας
Δημοσιεύσεις: 1422
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 30, 2008 12:40 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από Τρύφωνας »

Τα φλάπς του Dauntless σε διάταξη Butterfly είναι στην ουσία Dive-Brakes.
Αυτή την λειτουργία την είχαν μόνο ορισμένα βομβαρδιστικά καθέτου εφορμήσεως για να μετριάζουν την ταχύτητα βύθισης έτσι ώστε να έχει ο χειριστής περισσότερο χρόνο για να σημαδέψει πριν αποκολλήσει την βόμβα..... Στην ουσία με αυτή την λειτουργία δημιουργούσαν φαινόμενο ΑΥΞΗΣΗΣ της οπισθέλκουσας. Στην προσγείωση όμως οι πιλότοι λειτουργούσαν τα φλάπς και όχι τα dive-brakes.......

ΜΦΧ
Τρύφωνας
kordi
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: Κυρ Απρ 18, 2010 9:36 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από kordi »

Τρύφωνας έγραψε: Έχω την εντύπωση φίλε πως τό aileron reflex είναι απαραίτητο σε αεροπλάνα με μακριές επιφάνειες (τόσο σε πτερυγική επιφάνεια -ώς προς το πλάτος- όσο και σε πηδάλια κλίσεως).
Το aileron reflex στην ουσία δεν επιτρέπει να εξελιχτεί το φαινόμενο του Adverse yaw διότι λειτουργεί καταλυτικά σε χαμηλές ταχύτητες και σε μεγάλες γωνίες προσβολής, όπως της προσγείωσης.
Δεν νομίζω οτι πρακτικά θα βοηθούσε σε swept πτέρυγα φίλε. Απο μόνη της αυτή η πτέρυγα είναι γρήγορη και συνήθως εφοδιασμένη με κοντά πηδάλια κλίσεως.
Μια δοκιμή όμως είναι το καλλίτερο.

ΜΦΧ
Τρύφωνας

Διάβασα ότι το χρησιμοποιούν στα Jet Τ-45 και στα HAWK που έχουν την τάση να ρίχνουν φτερό στην προσγείωση με τα Flaps και ήθελα την γνώμη σας.
Τρύφωνας
Δημοσιεύσεις: 1422
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 30, 2008 12:40 pm

Απάντηση: Ailerons reflex (crow) για προσγείωση

Δημοσίευση από Τρύφωνας »

kordi έγραψε: Διάβασα ότι το χρησιμοποιούν στα Jet Τ-45 και στα HAWK που έχουν την τάση να ρίχνουν φτερό στην προσγείωση με τα Flaps και ήθελα την γνώμη σας.


Μήπως τότε το φαινόμενο προέρχεται απο adverse yaw;; Εγώ θα έλεγα να δοκιμάσεις να πετάξεις το αεροπλάνο με differential πρώτα και μετά να ψάξεις το aileron reflex....
Το Adverse yaw μπορείς να το δείς εύκολα εν πτήση, εαν κατεβάσεις φλάπς και δείς οτι το αεροπλάνο ενώ στρίβεις με ailerons αριστερά, η μύτη του σκάφους τείνει προς τα δεξιά, και το ανάποδο. Δηλαδή εν πτήσει θα το νιώθεις σαν να είναι πισώβαρο στις στροφές με κλίση και στην ευθεία θα στρίβει ανάποδα απο εκεί που θα κάνεις την κίνηση σαν να βάζεις ανάποδο Rudder....

ΜΦΧ
Τρύφωνας
Απάντηση

Επιστροφή στο “Θερμικά Αεροπλάνα”