περί αγορών απο το εξωτερικό & Ελλάδα (εκ μεταφοράς)

[King Kostas]

Ελεύθερη αγορά με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει.

[gxaid]

...εγγυηση δεν το σκεφτωμαστε καν γιατι δεν υπαρχει επισημη αντιπροσωπια (στα περισσοτερα)
...σα τη συγχρονη γυναικα...

Καλό το κράξιμο της "σύγχρονης γυναίκας", και εγώ έχω άκρως αρνητική διάθεση ως προς τις πολιτικές και μεθόδους των ερασιτεχνικών Ελληνικών καταστημάτων, αλλά και εμείς ως "σύγχρονοι άντρες" δε ξεστραβωνόμαστε λίγο ως καταναλωτές.

Όταν στον Αστικό Κώδικα προβλέπεται προστασία του καταναλωτή από "Ευθύνη του πωλητή" για καταναλωτικά προϊόντα και παράλληλα γράφονται ατάκες αποδοχής του "...εγγύηση δεν το σκεφτόμαστε καν γιατι δεν υπαρχει επισημη αντιπροσωπια" είναι μαλλον υπονομευτικές της ίδιας μας της κριτικής προς τους καταστηματάρχες.

Στα άρθρα 554 και 555 του Αστικού Κώδικα όπως αυτά τροποποιήθηκαν από το Ν. 3043/02
«Ευθύνη του πωλητή για πραγματικά ελαττώματα και έλλειψη συνομολογημένων ιδιοτήτων» ορίζουν ότι τα δικαιώματα του αγοραστή (διόρθωση του πράγματος ή αντικατάσταση με άλλο ή μείωση του τιμήματος ή υπαναχώρηση από την σύμβαση) λόγω πραγματικού ελαττώματος ή ελλείψεως συμφωνηθείσας ιδιότητας, παραγράφονται μετά την πάροδο δύο ετών για τα κινητά και πέντε ετών για τα ακίνητα.

Όποιος δεν το σκέφτεται επειδή πολύ απλά έτσι του το πλασάρει ο εκάστοτε καταστηματάρχης πολύ κακώς δεν το σκέφτεται και πολύ καλά να πάθει.

Όποιος επιλέγει να αποδεχτεί αλόγιστα ότι το αδιαμφισβήτητης αξίας χρήμα που δίνει για την αγορά αγαθού τίθεται απόλυτα ισάξιο με ένα αγαθό που ενδέχεται να εμφανίζει ελάττωμα (συνεπώς η αξία του καθίσταται διαπραγματεύσιμη) καλό θα ήταν να μη γκρινιάζει...

Το θέμα δεν είναι τι κάνουν οι άλλοι. Οι άλλοι πάντα κάτι θα κάνουν. Το θέμα είναι πως αντιδρούμε εμείς.

[gxaid]

Και επιτρέψτε μου να συμπληρώσω πως ουδεμία σχέση έχει η ύπαρξη ή μη επίσημης αντιπροσωπίας, μιας και αναφέρθηκε.

Η κάλυψη του καταναλωτή οφείλεται από τον εκάστοτε ΠΩΛΗΤΗ.

Πολύ απλά, το ρίσκο ενός μέτριου ή κακού προϊόντος ή/και ενός αναξιόπιστου προμηθευτή επιδιώκει ο καταστηματάρχης να το μετακυλήσει στο καταναλωτή με μπαρούφες περί μή υφιστάμενης εγγύησης κλπ
Φυσικά το κέρδος του το επιδιώκει και από αυτά τα προϊόντα...!@/-=}{{

Αυτό και μόνο μεταφράζεται σε προσπάθεια εκμετάλευσης του καταναλωτή.
Η αφελής, βλακώδης τάση να δείχνουμε συμπόνια σε φαινόμενα "επαγγελματιών" που επιδιώκουν - και απολαμβάνουν - κέρδος μέσα από αυτού του επιπέδου προϊόντα, υπηρεσίες και συμπεριφορές είναι που εξασφαλίζει και την ύπαρξη τους.

Σκληρό??? Δε πειράζει, γιατί αυτό είναι _P_P

[stav]

μιας και η ιδια ακριβως συζητηση γινεται και σε αλλο φορουμ, θα ηθελα να μεταφερω κατι το οποιο αναφερθηκε εκει κ το οποιο ειναι τραγικο αν κ εφοσον ειναι αληθινο...αυτο που γραφτηκε λοιπον, ειναι το οτι 1-2 μαγαζατορες απευθυνθηκαν στις τελωνειακες αρχες του αεροδρομιου, κ εδωσαν αναλυτικους καταλογους με παρα πολλα μοντελιστικα προιοντα καθως και τις τιμες τους, ετσι ωστε οταν γινεται καποια ιδιωτικη αγορα, οι αρχες να "τσιμπανε" τον ιδιωτη κ να του επιβαλλεται ο αναλογος φορος...
Ξαναλεω οτι δεν γνωριζω αν ισχυει η φημη αυτη ή οχι...απλα τη μεταφερω με καθε επιφυλαξη....

[Αντώνης Κριτζάς]

Δηλαδή σε ότι αφορά τις υποχρεώσεις των καταστημάτων πρέπει να ακολουθείται το γράμμα του νόμου αλλά σε ότι αφορά τα δικαιώματα που έχουν απέναντι στον αθέμιτο ανταγωνισμό δεν πρέπει να κάνουν τίποτα για να προστατευτούν Πλάκα κάνουμε????
Εντάξει όλοι θέλουμε να αγοράζουμε φθηνά και καλά αλλά δεν πρέπει να γινόμαστε φθηνοί στη λογική σκέψη
Δεν γουστάρω πολλά από αυτά που συναντώ στα καταστήματα του χώρου αλλά δεν μπορώ να τους στερήσω το δικαίωμα επιβίωσης όταν απαιτούν ίση φορολογική μεταχείριση

[bladeskiller]

Λες και περίμεναν κάποια "καρφωτή" στα τελωνεία και δεν ήξεραν τι γίνεται...Τέλος πάντων ,το θέμα έχει δύο διαστάσεις. Από τη μία οι ελεγκτικοί μηχανισμοί, που απότι φαίνεται δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους και από την άλλη η νοοτροπία μας που συνοψίζεται στη φράση " ο εαυτούλης μου". Δεν έκοψε απόδειξη ένα μαγαζί? Σέρνουμε τα χίλια δύο και καλά κάνουμε. Δεν είμαστε όμως το ίδιο αυστηροί με τους εαυτούς μας όταν φέρνουμε "πράμα" στη μαύρη. Εκεί τη δικαιολογία την έχουμε στο στόμα. Και φυσικά ,αν κάποιος δεν μας κόψει απόδειξη με αντάλλαγμα μια καλή έκπτωση ,εκεί δε λέμε τίποτα. Αν θέλουμε να είμαστε σωστοί θα πρέπει να τα λέμε όλα κι όχι μόνο ότι μας συμφέρει.

[stav]

δεν νομιζω πως ειναι σωστο την αδυναμια του ελεγκτικου μηχανισμου να την χαρακτηρισουμε αθεμιτο ανταγωνισμο...ουτε κ προκειται με το "καρφωμα" αυτο (..αν εγινε), οι ελεγκτικοι μηχανισμοι ξαφνικα να παρουν μπρος και να λειτουργουν οπως πρεπει....νομιζω οτι ο μονος χαρακτηρισμος που κολλαει ειναι απλα κουτοπονηρια κ τπτ αλλο....

Παρεπιμπτοντως ιση φορολογικη μεταχειριση μεταξυ ιδιωτη κ καταστηματος για αγαθα αξιας εως 100 ευρω (10 μοτερακια πχ απο το κινεζο :) :) :) :) ) εκ των πραγματων δεν μπορει να υπαρξει. Ο λογος ειναι οτι βασει νομου αγαθα μεχρι αυτη την αξια δεν υποκεινται σε τελωνειακο ελεγχο εφοσον προοριζονται για προσωπικη χρηση. Αντιθετως οταν προκειται περι εμποριου υπαρχει κανονικη φορολογηση απο το 1ο ευρω....

για το θεμα των αποδειξεων συμφωνω.....

[orck]

Δηλαδή σε ότι αφορά τις υποχρεώσεις των καταστημάτων πρέπει να ακολουθείται το γράμμα του νόμου αλλά σε ότι αφορά τα δικαιώματα που έχουν απέναντι στον αθέμιτο ανταγωνισμό δεν πρέπει να κάνουν τίποτα για να προστατευτούν Πλάκα κάνουμε????
Εντάξει όλοι θέλουμε να αγοράζουμε φθηνά και καλά αλλά δεν πρέπει να γινόμαστε φθηνοί στη λογική σκέψη
Δεν γουστάρω πολλά από αυτά που συναντώ στα καταστήματα του χώρου αλλά δεν μπορώ να τους στερήσω το δικαίωμα επιβίωσης όταν απαιτούν ίση φορολογική μεταχείριση

Η λογικη μου λεει οτι εαν θες να ξεχωρισεις απλα τρεχεις πιο γρηγορα, δεν προσπαθεις να ριξεις τους αντιπαλους κατω για να βγεις πρωτος.

[Αντώνης Κριτζάς]

........σε αυτό που λες έχεις δίκιο αλλά δεν είναι παράλογο να απαιτούν οι νόμιμοι έμποροι την καταστολή του παραεμπορίου
Θα ήταν ποιο κατανοητό ίσως αν βλέπαμε ένα άλλο είδος για να μη μας τυφλώνει το μοντελιστικό πάθος και συμφέρον
Ας πούμε για τσάντες ζώνες
Με το που ήρθαν τα Κινέζικα έκλεισαν όλες οι μικρές η μεγάλες βιοτεχνίες που κατασκεύαζαν αυτό το είδος Φυσικό δεν ήταν να γίνει αυτό όταν κανένα από τα Κινέζικα αντίστοιχα προϊόντα δεν υπέστη καμία φορολογική επιβάρυνση αλλά αντιθέτως πωλούνται παράνομα στους δρόμους
Στο παράδειγμα αυτό ποιος ρίχνει τον άλλο κάτω
Τα Κινέζικα προϊόντα δεν διατίθενται ως καλύτερα αλλά ως φθηνότερα και χρησιμοποιούν όλους τους αθέμιτους τρόπους για να είναι φθηνότερα

Φίλοι συμοντελιστές για άλλη μία φορά παρασυρθήκαμε και είμαστε εκτός θέματος

[sav.in]

........όλα τα προϊόντα που εισάγονται για οποιοδήποτε λόγο στην Ευρωπαϊκή ένωση υπόκεινται σε δασμολόγηση
Ότι δεν περάσει από αυτή την διαδικασία είναι παράνομη εισαγωγή ακόμη και αν πρόκειται για εισαγωγή μη εμπορικού χαρακτήρα

Ως εμπορεύματα χωρίς εμπορικό χαρακτήρα θεωρούνται τα εμπορεύματα εκείνα, τα οποία περιλαμβάνονται αποκλειστικά στις αποστολές, που πραγματοποιούνται από ιδιώτη σε ιδιώτη χωρίς οποιασδήποτε μορφής πληρωμή και τα οποία λόγω της φύσης τους και της ποσότητάς τους (μικρή), προορίζονται, χωρίς καμιά αμφιβολία, για προσωπική, ιδιωτική ή οικογενειακή χρήση εκ μέρους των παραληπτών .)

Στα εμπορεύματα χωρίς εμπορικό χαρακτήρα οι δασμοί έχουν ως εξής:

Για αποστολές μη εμπορικού χαρακτήρα :
α) για είδη μέχρι 45  δεν καταβάλλονται δασμοί, Φ.Π.Α. και λοιποί φόροι,
β) τα είδη των οποίων η συνολική αξία δεν υπερβαίνει το ποσό των 350  υπόκεινται σε κατ΄ αποκοπή δασμό 3,5%, εκτός εάν ο ενδιαφερόμενος ζητήσει τον τελωνισμό με βάση την δασμολογική κατάταξη του είδους.
γ) τα είδη των οποίων η συνολική αξία είναι άνω των 350 , τελωνίζονται κανονικά, καταβάλλοντας τους δασμούς, φόρους και λοιπές επιβαρύνσεις.

Για αποστολές εμπορικού χαρακτήρα καταβάλλονται κανονικά οι δασμοφορολογικές επιβαρύνσεις, εκτός εάν πρόκειται για είδη, των οποίων η συνολική αξία δεν υπερβαίνει συνολικά τα 22 .


Αυτά και άλλα πολλά για τις εισαγωγές μας http://www.gsis.gr/teloneia/faq_teloneia/faq_2.html

http://www.gsis.gr/teloneia/faq_teloneia/faq_07_2011.pdf



Θα ήταν πολιτισμένο να ενημερωθούμε πριν ετοιμάσουμε κρεμάλες και καραμπίνες για τα καταστήματα που εστω με το αζημίωτο φυσικά (έτσι είναι το εμπόριο) στηριζαν τον μοντελισμό όλα τα χρόνια πριν εμφανιστούν διαδύκτιο οι Κινένοι
Τότε μάλιστα που δεν υπήρχαν Κινέζοι στο παιγνίδι οι εισαγωγές τους ήταν πανάκριβες και έπρεπε να διεσμεύουν τεράστια κεφάλαια


Τώρα είναι που θα μας κράξει ο Αντώνης για τα εκτός θέματος και θα έχει δίκιο

[stav]

Αρα οσες παραγγελιες κανουμε απ'εξω με κοστος μεχρι 45 ευρω ειναι νομιμοτατες και δεν χρειαζεται να καταβαλλουμε κανενα τελος και ΦΠΑ, κ δεν ειναι κ παραεμποριο, σωστα??

(επισης απο εκει και πανω κ μεχρι τα 350 ευρω υπαρχει χρεωση 3,5% συν 23% ΦΠΑ..αρα μπορουμε να υπολογισουμε μονοι μας αν μας συμφερει και με τον καθολα νομιμο τροπο η αγορα απ'εξω ή οχι :) :) :) :) )

Παρεπιμπτοντως (..γιατι καλες ειναι οι θεωριες αλλα το θεμα ειναι τι γινεται στη πραξη), μολις μου παραδοθηκε ενα αξεσουαρ για τη μηχανη μου, το οποιο ειχε κοστος (δηλωθηκε κανονικοτατα btw) 90 ευρω με τα ταχυδρομικα..Το εν λογω λοιπον αξεσουαρ (που σημειωτεον διατιθεται και στην Ελληνικη αγορα), περασε απο το τελωνειο (ξανατονιζω οτι ειχε δηλωθει κανονικοτατα) και ειχε μια χρεωση 3,69 ευρω...Συνολο 93,69 ευρω....το ιδιο αξεσουαρ αν το επαιρνα απο εδω θα μου κοστιζε 195 ευρω και αναμονη μιας εβδομαδας (..ολως τυχαιως οσο εκανε να μου παραδοθει απο ΗΚ :) :) :) :) )

[sav.in]

οποιαδήποτε αποστολή από κατάστημα είναι εμπορικού χαρακτήρα άρα 22 ευρώ αφορολόγητα όχι 45 ευρώ και μη προσπαθείς να πεις ότι όλοι παίρνουν πράγματα από τον Κινέζο αξίας μόνο 22 ευρώ
Εντάξει μπορεί να προτιμάτε τα κινέζικα αλλά μη τα λέτε όπως βολεύει μειώνοντας τα πραγματικά στοιχεία
Αυτό που βλέπω εγώ (που αγόραζα και αγοράζω από όλες τις αγορές του κόσμου) είναι ότι οι περισσότεροι αγοράζουν με κλειστά τα μάτια επειδή είναι της μόδας οι αγορές από το internet και υπερασπίζονται την άποψη τους χωρίς να ξέρουν γιατί
Μόνο ο εγωισμός και η ανοησία εξηγεί αυτή την συμπεριφορά
Βάλτε τα κάτω και κάντε αγορές από Ελλάδα η εξωτερικό......δεν έχει σημασία αρκεί να γίνονται με γνώμονα τις ανάγκες, την ποιότητα και την πραγματική αξία αυτής
Δεν αγοράζουμε Κινεζιές μόνο και μόνο διότι είναι φθηνές
Αγοράστε μόνο αυτά που χρειάζεστε και θα διαπιστώσετε ότι τελικά οι αγορές σας θα είναι πολύ οικονομικότερες και η συλλογή σας σωστή και αξιόλογη γιατί με τα χρήματα που περισευουν θα πάρετε κάτι σωστό και χρησιμο...........
…..αλλιώς θα γεμίσουν τα συρτάρια με άχρηστα και μη αξιόπιστα υλικά άνευ αξίας


συγνώμη από το forum για την απάντηση .......πάλι εκτός θέματος Αν το επιθυμεί η διαχείριση ας γίνει διαγραφή

[Skywalker]

Το θέμα καλό είναι να γίνει ένα split και να γίνει νημμα με νέα ονομασία στις δημοιεύσεις που δεν εχουν σχέση με το αρχικό τίτλο.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο κάθε κινέζος, το ebay αλλά και τα διαδικτυακά μαγαζιά έβγαλαν και βγάζουν πολλούς νέους αερομοντελιστές που δεν θα είχαν ποτέ το budget των ελληνικών καταστημάτων. Αυτό είναι πάρα μα πάρα πολύ καλό για το χώρο μας χωρίς αμφιβολία.

Κατά την προσωπική μου άποψη και εμπειρία τα χρήματα είναι βασικός παράγοντας για να ξεκινήσεις. Τώρα που έπεσαν οι τιμές με τις εναλλακτικές αγορές μπήκαν στον χώρο πολλά νέα άτομα. Τhat's life λοιπόν...

Ο κινέζος λοιπόν για όσους δεν έχετε ενημερωθεί έχει ξεκινήσει και ανοίγει και κανονικα μαγαζιά σε όλο τον κόσμο όπου μπαίνεις μέσα και φεύγεις με σακούλες στο χέρι. Δύσκολο βέβαια να ανοίξει Ελλάδα αλλά εμάς μας αρκεί να ενισχύσει την Ευρωπαική αποθήκη του στην Γερμανία και μετά απλά αγοράζεις από εκεί και εφόσον είναι μέσα στην ΕΕ... τέλος και τα περί τελωνείων για όσους αγοράζουν από τον κινέζο.

Να και ένα μαγαζί

[ΑνδρεαςΛ]

Πληροφοριακά, ένα από τα καταστήματα της Αθήνας θα αλλάξει πάρει το franchise του ΗΚ σύντομα με ότι και να συνεπάγεται αυτό.

[Skywalker]

Δεν νομίζω να μπορέσει να κρατήσει τις αυθεντικές τιμές του ΗΚ γιατί έχουμε και άλλη φορολογία. Ακόμα και της Γερμανίας η αποθήκη έχει λίγο μεγαλύτερες τιμές από την κινέζικη.

Η ουσία θα είναι οι τιμές του να μην ξεφεύγουν από τις κανονικές ΗΚ τιμές σε συνδυασμό με το κόστος αποστολής που υπάρχει πάντα μέσα στην παραγγελία.

Πάντως το θετικό είναι ότι ακόμα και αν το κόστος είναι λιγότερο (μακάρι) ή ίσο με μια παραγγελία από Κίνα γλιτώνεις τελωνεία, κόστος αποστολής και τα παίρνεις όλα στο χέρι αμέσως. Αυτά φυσικά όσο οι τιμές είναι ΗΚ... γιατί αν δεν είναι..